在这段独家采访的第一部分中，这位前左后卫与 Flashscore一起回顾了阿尔塞纳·温格对细节的关注、与 罗纳尔迪尼奥 并肩作战的岁月，以及那个在伯纳乌的夜晚——他意识到佩普·瓜迪奥拉的球队非同凡响。

1999年，阿尔塞纳·温格将你带到了欧洲。当你抵达 阿森纳时，你是否预料到那次转会会有怎样的发展？

“嗯，没有。很难预料一切。事后回顾，你才能看到一名球员的职业生涯是如何展开的，但在当时一切都充满不确定性。我们签了四年合同，后来又续了一年，总共五年。事实上，我是第一位签约阿森纳的巴西球员。在我与阿尔巴尼亚国家队共事的最后三年半里，我多次遇见阿尔塞纳·温格，他为国际足联工作。他经常出现在国际足联的活动中，我们有机会交谈。”

“他总爱讲一个故事。他对我说：'西尔维尼奥，我去巴西是为了考察另一名球员，一个左后卫，结果你恰好在那场比赛中与那支球队交手。我欣赏你的踢球方式。我原以为你更偏防守、更具侵略性，但你依然很有巴西风格，防守素质出色。'

“然后，两个月后，我签约了阿森纳。那太精彩了。我和主席以及他的团队关系非常好。阿森纳依然是我心中的家园。一切都变了，老板换了，俱乐部也变了，但背后有一段非常美好的历史。我深爱着那里。那是我在欧洲的第一段经历，而且非常顺利。阿尔塞纳·温格、大卫·戴恩以及俱乐部里的许多人都给我留下了深刻印象。我至今仍觉得自己是那个大家庭的一部分。”

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作为阿森纳队史上的首位巴西球员，这对你意味着什么？

“嗯，现在回想起来更容易理解了，但在当时我们百分百专注在踢球上。这很正常。当你24、25岁时，你不会去想自己在为别人打开一扇门。你只想着踢球、把事情做好、享受足球。”

“但我一直是个喜欢思考的人，甚至在成为球员之前就是这样，我喜欢思考自己能去哪里、能做什么、不能做什么。我深信自己在为其他足球运动员打开大门，不仅仅是西尔维尼奥——那个在那里尽职尽责的左后卫——在个人层面也是如此，关乎生活、教育和尊重。后来埃杜·加斯帕尔、吉尔伯托·席尔瓦和许多其他人接踵而至。”

“当我遇到埃杜时，他成了我亲密的朋友。我们总说，‘好兄弟，你干得不错。’我和埃杜相处了大约六个月，差不多一年。他不会说英语，我在某些事情上帮他，他在另一些事情上帮我，最终我们彼此都理解了。我们现在都上了年纪，但我对留下的那些回忆感到非常开心。”

你对温格的评价非常温暖。他几乎像是你足球上的父亲，一个在个人和球员层面都塑造了你的人？

“在足球世界里，‘父亲’这个词的含义因国家而异。在足球圈，不同国家的人可能会说‘这是一位父亲’，或者‘不，小心点。’阿尔塞纳非常聪明、睿智、有教养，而且是一个非常善良的人。”

“他真的帮了我很多。每当我需要和他私下交谈时，他都会说，‘西尔维奥，坐下。你好吗？家人怎么样？’我从他身上学到了很多。一开始我的西班牙语比英语好，他会问我：‘西尔维奥，你好吗？车买了吗？知道怎么靠左行驶吗？房子安顿好了吗？你妻子到了吗？一切都安顿下来了吗？’”

“这里没有‘父亲’的角色。他是一位教练，一位非常睿智的教练，但他也非常细心。同时，他会对我说：‘我要纠正你的防守。你是巴西人，踢得很好，理解事情很透彻，但你必须调整。’”

“我当时正在学习。这并不容易。我在巴西踢了三年球，代表国家队出场两次，赢过巴西联赛冠军。然后我来到阿森纳，不得不开始适应。对年轻球员来说这很艰难，因为有一个适应的过程。英超的节奏完全不同，在防守上，哪怕走神一秒钟，都可能丢球。”

“我很想上场，但离开巴西时，我为国内最好的球队之一踢了将近300场比赛。所以，当你来到一个新地方，当然要等待机会。温格和整个俱乐部的做法非常明智。他对足球了解很深。他知道我该在什么时候上场、该做什么、他当时想从我这里得到什么。”

“后来他告诉我，我们已经赢得过冠军，但现在我们需要更好地防守，而我也需要更多地前插、拉边。边锋被盯得很紧，所以他已经清楚新赛季想要什么了。他是一位伟大的教练，我从他身上学到了很多。”

你曾与 蒂埃里·亨利、 帕特里克·维埃拉 以及 丹尼斯·博格坎普并肩作战。是什么让那支阿森纳如此难以对付？

“当时英格兰最好的两支球队就是阿森纳和曼联。在我效力的那两年里，曼联和阿森纳在技术、身体和战术方面都非常强大。两家俱乐部的构架令人难以置信。一边是亚历克斯·弗格森爵士，另一边是阿尔塞纳·温格。想想看，我亲历了这一切。”

“阿森纳是一支防守非常出色的球队。他们身体强壮，充满勇气。中场方面，他们组织严密，拥有当时世界上最好的一些球员。”

“想想真不可思议，我曾与亨利在阿森纳共事，他当时也正处于职业生涯的关键时期。有时他会上场，有时不会，然后突然你意识到：‘这就是亨利。’无需多言。还有丹尼斯·博格坎普，多么出色的球员啊。和他一起比赛很好，但和他一起训练更是一种享受。还有很多人：帕特里克·维埃拉、马克·奥维马斯、埃马纽埃尔·佩蒂特，数不胜数。”

亨利如今是电视上的大咖。你当时是否就从他身上看出他也能在电视领域取得成功？

“嗯，我们后来在 巴塞罗那也再次相遇，所以这很有趣。我们一起经历了两段重要的岁月。亨利除了是一位伟大的球员，还一直展现出自己是个非常聪明的人。他是个懂行的人。”

“他知道如何与人建立联系。他知道如何拥抱人、如何与人交谈。他有一种令人喜爱的沟通方式。他在足球领域做得很好，这并不让我意外，不仅仅是作为前球员，现在他的电视节目、他的交流方式和他不断自我提升的态度，都一样出色。他是个很有魅力的人。”

离开阿森纳后，你加盟了 塞尔塔，球队最终排名第四并获得了欧冠资格。你在维戈的那段时光是怎么回忆的？

“那是对的地方，对的时间。那是塞尔塔非常辉煌的一段时期。我们有四五个巴西人、四五个阿根廷人、两个俄罗斯人——卡尔平和莫斯托沃伊，还有其他球员。那是一支伟大的球队。我们最终排名第四，正如你所说，第二年我们踢了欧冠。我们对阵过阿贾克斯、AC米兰，然后在16强赛中遇到了阿森纳。那是一次很棒的经历。那是一种享受。”

“西班牙是我从十五六岁、十七岁起就向往的地方。我非常想体验西班牙足球，因为他们踢得非常好。巴西老一辈的球员大多去了意大利：苏格拉底、济科、儒尼奥尔、塞雷佐。然后是90年代的巴西伟大球员，比如罗马里奥，去了巴塞罗那。当我看到罗马里奥和他的进球时，我还是个少年。后来还有里瓦尔多、吉奥瓦尼和其他许多人。我想去那里。”

“确实，那是一个让人享受足球的联赛。但这并不轻松。人们以为那就是纯粹的足球、足球、足球，但当你踏上球场，照样可能吃一记重击。我在西班牙待了八年，三年在塞尔塔，五年在巴塞罗那。那是一个非常有趣、非常美丽的联赛。它不太强调身体对抗，虽然在改变，但技术含量非常高。我非常享受那种足球风格。”

2004年你来到巴塞罗那，走进了一个有罗纳尔迪尼奥、 哈维、埃托奥、德科和普约尔的更衣室。那里内部是怎样的？

“确实有一体两面。一方面，是俱乐部的架构：主席、董事会、教练 里杰卡尔德 和他的团队、贝吉里斯坦以及所有参与体育事务的人。从最高层到下面，传递的信息非常明确：你在这里，是因为我们想要实现重要的目标、赢得冠军。”

“冠军、严肃的足球、努力工作和职业精神——这就是心态。而在更衣室内部，则是一种家庭般的氛围。每个人之间互相尊重，关系融洽，但同时我们也是职业球员。来了就工作，工作完就离开。”

“我觉得这是我作为教练在足球圈摸爬滚打超过15年学到的：很多年过去了，但同样的原则依然适用。如果一支球队想要实现重要的目标，每个人都必须理解同一个目标。”

“我在巴塞罗那待了五年，其中四年是和里杰卡尔德共事。头两年尤其成功。我们赢得了西甲冠军，然后在2005/06赛季的巴黎欧冠决赛中击败了阿森纳。罗纳尔迪尼奥比其他人早一年到来，但心态是一样的。这些球员想赢得冠军，他们憧憬着成功，并围绕这个目标建立了一支球队。”

“当然，不仅仅是因为有罗纳尔迪尼奥、哈维、埃托奥、德科、普约尔或那些名字。这支球队背后有一个理念。这个理念很简单：‘小伙子们，跑起来。每场比赛和每次训练都全力以赴90分钟。’这种心态让我们成为了一支非常强大的球队，尤其是在和里杰卡尔德共事的前两年。回顾过去，我觉得自己非常幸运能经历那段时期，成为那个家庭的一员。”

罗纳尔迪尼奥在训练中和在比赛中一样令人印象深刻吗？

“最神奇的是他做一切事情都那么轻松。那就是纯粹的天赋。在我的职业生涯中，非常幸运能与这样的人一起踢球。我自己非常努力、投入了很多，但我也很幸运能与一些非凡的球员共享更衣室。”

“罗纳尔迪尼奥在训练中什么都会。你可以多传一会儿，尝试点什么，他会自然地做出来。然后他会把那些东西带到比赛中，而且确实管用。他在比赛中就像还在训练一样。他是一个非常与众不同的球员。我非常幸运不仅和他一起踢球，还能和他近距离接触，踢在他身后。这给了我很大的责任感。”

“我记得有一个特别的时刻。他让我传球再快一点，因为对方的边后卫‘咬着他的脚踝’，一直在紧逼他。如果是别的球员，我可能会先停两下球再传给他，但跟罗纳尔迪尼奥，你必须立刻把球给他。我记得我们边聊边笑。我想，‘我干脆不停球了。他正朝我跑过来，我直接给他就行。’他会说，‘嘿，这家伙烦死我了。早点把球给我！’”

“我们说的区别可能只有一秒半到两秒。听起来可能微不足道，但对罗纳尔迪尼奥这样的球员来说，正是这些瞬间决定了成败。如果你早一秒把球给他，他就能转身、晃开对手，创造一些精彩的东西。这些就是你在足球中经历的美好小细节。”

你经历了佩普·瓜迪奥拉执教巴塞罗那一线队的头几个月。他给你留下了什么印象？

“他是一位经验丰富的球员，虽然作为教练他还很年轻。他此前在巴塞罗那B队已经做得很出色。当他来到一线队时，最让我印象深刻的是他做事的清晰度。我那时已经是更衣室里年龄较大的球员之一，不再是23、24或26岁。当你到了35、36岁，你看待事情的方式不同了。而一切都非常清晰。”

“不仅仅是佩普，还有整个教练组、技术团队，一切都是如此。有一种掌控感，但那是积极的掌控，不是军事化管理。不是说‘你必须吃这个吃那个’，而是‘这是我们想要的，这是我们想要的训练，这是我们必须做的’。我们几乎赢下了每场比赛。巴塞罗那原本就是一支很好的球队，但后来变得更加出色。以前跟巴塞罗那踢比赛就很难，后来变成了一场噩梦。”

“当时是2008年，世界和欧洲都处于危机之中，我记得诺坎普的观众比平时少。大家的日子都很难过。所以踢出漂亮的足球、掌控球权是非常精彩的，那是我们从佩普和他的团队那里学到的东西。但我们也必须愿意迅速夺回球权、重新抢下皮球、给比赛注入能量，然后把这种能量传递给球迷。”

“当人们因为你踢出漂亮的比赛而感到开心时，那很棒，但你还能给他们别的东西。球员们想要赢回球权。”

“我记得有一场比赛，作为一名边后卫，我想我大概有五分钟都没有防守。那是一场又一场的进攻：控球、控球、控球，然后再向前推进。当然，我们仍然需要防守，但方式和以前不一样了。那真的让我眼前一亮。在那之后，佩普成了最好的教练之一，最顶尖的那几个。他处在所有事物的顶端。我大概在37、38岁的时候才真正理解了他所做的一切，一切都变得非常清晰。而对教练来说，清晰是很重要的。我看到我的球员也需要清晰度，这正是我努力想给予他们的。”

那支三冠王球队经常被称为历史上最好的球队之一。你是什么时候意识到自己参与了一件真正非凡的事情？

“对我来说，是在伯纳乌，当梅西开始踢伪九号的时候。那是我们在赛前两三天训练中演练过的东西。有一些特定的细节涉及当时要上场的两三名球员，而不是全队。我是从我看到的来谈的，虽然我也听说赛前跟那两三名球员有过交流。”

“我们走进了世界上最难攻克、最具标志性的球场之一，而且奏效了。当你看到那样的事情在伯纳乌奏效时，你会想，‘这是一个可行的方案。’但这个想法并不疯狂。恰恰相反。很大程度上取决于主教练这个人——他如何把想法传达下去并落实到球场上。佩普对此非常确信。”

“然后，当然，你还有能够改变比赛的伟大球员。如果我给你一个八分，有人给我九分、9.5分或者十分，他们就能把八分变成十分。那一天一切都汇聚在了一起。那是一场一切都完美运转的比赛。”

你在2009年罗马欧冠决赛对阵曼联的比赛中打满了90分钟。当瓜迪奥拉告诉你你将首发出场时，你脑海里在想什么？

“我们当时因为停赛和伤病有一些缺阵。欧冠决赛是在星期三，而我们已经赢得了国王杯和联赛冠军。决赛前我们还有两场联赛，分别是马略卡和星期六在诺坎普对毕尔巴鄂竞技的比赛。大约在决赛前十天，瓜迪奥拉来找我说，‘西尔维奥，来吧，准备好。你要踢决赛。我们缺一些人，所以你会上场。’”

“我说，‘好，没问题。’然后他问我马略卡的比赛：‘西尔维奥，你感觉怎么样？你想踢45分钟还是怎么？’我说，‘不。我已经35岁了。我在训练，感觉很好，我了解自己。我踢得越多，状态就越好。’所以我在马略卡踢了90分钟，我们回来后，又打了主场的比赛。”

“那一周我对他说，‘先生，让我多踢一会儿。’他说，‘不行。90分钟不行。别想了，别让自己受伤。’我理解他作为教练的想法。他想保护一个要打欧冠决赛的经验丰富的球员。他不希望我受伤。但在内心深处，我非常清楚：我想上场。我想享受那些分钟。”

“星期六早上我们又谈了一次，就在诺坎普的比赛前。他来到办公室，我说，‘今天不行，先生。多给我一点时间。’最后我们达成一致，45分钟。他有点生气。他说，‘嘿，你要是受伤了，我就……’但最终，一切都很顺利。”

“我知道自己需要多少上场时间。我身体上和技术上一直感觉很好，而且我喜欢对抗。我从来没能真正准确地定义自己作为一个球员是什么样的，但我会试着用一种全世界球员都能理解的方式来解释：我爱上对抗。”

“我并不总能第一个抢到球，但我必须尽早投入并享受对抗。如果第一次抢断没拿到球，我就会试着用第二次去偷球。我喜欢那种精神，我的双腿也在回应我。我在罗马打满了90分钟。我身体状况很好，因为球队准备得非常充分，我们也知道对手同样非常强大。在欧冠联赛中，什么都有可能发生，但我感觉自己准备好了。”

“我的职业生涯已经踢了五六百场比赛，所以我有经验。我当时35岁，但我准备好了去踢那场决赛。”